三联生活周刊：另外，近两年海军部队走出第一岛链进行远海训练已经趋于常态，这反映了我国海军战略发生了怎样的变化？
李杰：现在突破第一岛链已经常态化、机制化，这说明中国海军作战能力在不断增强，航行距离大幅延伸，作战手段日趋增多，能够有效应对对方的侦察、干扰、拦截等；同时，不光是海军跨出第一岛链常态化，空军也冲出第一岛链赴西太平洋训练；空海一体配合，使突破第一岛链常态化。事实上，中国海空力量实现常态化是必然的，正如习主席所说的，太平洋足够大，足够中美两家共同管理，实现共赢。
但仅此还不够，我们下一步要推进“一带一路”战略。“一带一路”的主要方向是向西，这就意味着，我们不仅要向东突破第一岛链，实现常态化，也要把陆上、海上的路线和航线朝西推进，我们要把新的战略理念应用到新的海域和地区，使我们向西也能走出去、走得好。这也是习主席说的，我们要和其他国家构建命运共同体，尤其非洲、中东、中亚一些不够发达的国家和地区，我们可以将目前的金融、产能优势向这些地区转移和输出，实现双方互补共赢。我们不光要走向太平洋，还要走向印度洋，走向地中海。2015年中俄海上联合军演，5月在地中海是第一阶段，8月在日本海是第二阶段。中俄之间作为全面战略协作伙伴互相给予战略支援，俄罗斯的战略问题现在比较危急，克里米亚问题、黑海问题、乌克兰等问题，我们通过地中海演习给它以战略支持；这次日本海演习，是俄罗斯给我们战略支持，对我国的南海问题、东海问题等海洋权益给予战略支援。当时有的人不理解，干嘛要跑到地中海去演习，那么远，看上去跟我们没什么关系。其实不然，这就体现了中央、军委领导的战略眼光，海军远赴地中海，除了给俄罗斯以战略支持，第二个是为了保护我们海上通道的安全。现在，中国作为世界第二大经济体，国家经济利益已经遍布全球，“新海上丝绸之路”的终点之一就是欧洲，地中海是必经的航线，能否保证航路安全，能否保障我们国家在远海地区的经济利益，是新时期对中国海军的新要求。
三联生活周刊：还想请你展开谈一下“第一岛链”的问题，它对中国的国家安全到底意味着什么？突破第一岛链，需要我们的海军着重在哪些方面加强建设？
李杰：第一岛链的说法最早是上世纪50年代，美国时任国务卿杜勒斯首先提出的。实际上，第一岛链是美国与当时的盟友，包括日本、菲律宾、澳大利亚等国家围堵中国的第一道海上封锁线。后来他们又以关岛为核心，划了第二道封锁线，称之为第二岛链。其目的，都是遏制中国走向海上的通道。
过去中国的海上力量比较弱，舰艇走不远，核心问题是舰小。过去的驱逐舰，排水量只有两三千吨，而且也没有综合补给舰，航行不了多远就得返航。综合补给舰能够在沿途给舰艇加油、加水，如果进行作战还可实施弹药补给。这些年，特别是21世纪以来，我们的海上力量增强，舰艇吨位增大，各种舰艇种类也齐全了。从052A到052D，吨位最大到了7000吨左右，吨位增大，载油多了，武器装备齐全，性能提高了，就可以走得更远。同时，综合补给舰也很齐全，比如“千岛湖号”、“微山湖号”补给舰，都是海军走向远海的基础与保障。而且其他手段也明显增多了，现在有了预警机、侦察机、电子战飞机，中国海军的综合作战和维护海洋权益能力全面增强。
走向远海
三联生活周刊：我国的海军战略经历了一个怎样的演变历程？从“近岸防御”到“近海防御”，一直到今年军事白皮书提出的“近海防御，远海护卫”，这些提法，背后所依托的现实背景各是什么？能否为我们分析一下这一演变轨迹的现实需要？
李杰：1949年4月23日人民海军成立，当时接收了一些国民党军队的破旧舰艇。那些舰艇多是美国淘汰的舰艇，本身就很老旧，吨位小、舰艇小，再加上维修不力，性能比较差。还有日本“二战”期间的舰艇，以及少量民船改装的舰艇，因此只能近岸防御。当时第一任海军司令萧劲光曾准备用军委拨款向苏联购买新型的舰艇、潜艇等，但赶上抗美援朝，毛泽东亲自到海军司令部，跟萧劲光说能不能把钱先给空军，因为空中打仗更直接。于是就把钱先给了空军，海军的装备发展又拖了下来。应该承认，海军在一段时间内发展比较慢，主要立足于近岸，虽然50年代后期各个兵种都齐全了，但整体力量比较弱。50年代后期，萧劲光提出“空、潜、快”的发展方针，空就是海军岸基飞机，潜就是常规潜艇，快就是快艇，还都是小型化舰艇飞机的规模和水平。在相当长的时间内，受到国力的制约、军费和技术水平的限制，特别当时只能从苏联得到技术支援。到了60年代，苏联把所有专家和先进技术设备都撤走，我们只能自力更生。虽然前期苏联提供了一些驱逐舰、常规潜艇、飞机，但由于基础落后、数量较少，在借鉴、消化、仿制、摸索、改进的过程中，走得相当艰难。
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