贝肯鲍尔:没错,1963年德甲联赛开始的时候,拜仁慕尼黑在慕尼黑只能算第二,而每个城市只能有一支球队参加德甲联赛,当年是慕尼黑1860队。不过我们上升得很快,两年之后我就和球队一起进入了甲级。进入甲级联赛的第一个赛季我们就拿到了第三名。
三联生活周刊:你是唯一的作为球员和教练都赢得世界杯的人,你觉得哪个身份更令你兴奋?
贝肯鲍尔:当然都很兴奋,但这两者不一样,球员只要做好自己的位置在场上的事就行了,而作为教练,需要承担更多的责任,操心更多的事。
三联生活周刊:你是一个防守球员,从后场球员的角度来看,梅西和C.罗哪个更麻烦?
贝肯鲍尔:很难说,梅西有难以置信的带球技术,很难抢到他的球;而罗纳尔多的冲击力更强,身体更强壮,还有更好的头球技术。真的很难说。
三联生活周刊:我们都知道人们都称你为足球皇帝,那么足球皇帝在年轻的时候有自己的偶像吗?
贝肯鲍尔:当然有,在德国,我的偶像是弗里茨·瓦尔特,他带领德国队在1954年第一次拿下世界杯。在世界范围内,我得说我的偶像是贝利。我很荣幸自己在纽约宇宙队曾与贝利共同踢过一年球。
三联生活周刊:德国和世界杯的缘分是从战后开始的,1954年的冠军鼓舞了战后的颓势,而1974年本土夺冠也是和联邦德国重新成为欧洲强国同步的。那么你如何看待1990年的世界杯?比埃尔霍夫说这届世界杯是“统一的世界杯”,因为几个月后柏林墙就倒塌了,这是西德队最后一次在世界杯上夺冠。你同意他的说法吗?
贝肯鲍尔:我想他这么说的主要原因是,那一届世界杯期间,柏林墙的倒塌成为一个眼见的现实。然后世界杯结束不久,两德就统一了。不过从我的角度看,好像没有什么关系。
三联生活周刊:上个月的《明镜》杂志有一篇文章,谈论了当年那支世界杯夺冠队伍球员如今的生活情况,其中有一些人的生活似乎不是那么理想,比如安德雷亚斯·布雷默,比如马特乌斯,你和这些球员还有个人联系吗?
贝肯鲍尔:有联系,马特乌斯过得其实还不错。布雷默的日子过得一般,对于他这样一个球员来说,算是不太好。
三联生活周刊:你为什么在1990年之后再也不当任何国家队教练了?
贝肯鲍尔:后来我在拜仁慕尼黑当过两次教练。1994年一次,1996年一次,不过我是真的不想再做教练了,我没有什么教练天赋。
三联生活周刊:在1990年世界杯的决赛胜利后,你说:“未来几年的德国队是不可能战胜的。我为世界上的其他队伍感到遗憾。”
贝肯鲍尔:我是当玩笑话说的,怎么可能有一支球队每场比赛都赢呢?不过我当时想,西德队已经拿到了冠军,而在这届世界杯之后,东德还会有许多优秀的球员加入进来,从这个角度看,世界上没有哪支球队的实力得到了如此程度的增强。
三联生活周刊:从这个角度看,那一届世界杯也可以算是“统一的世界杯”吧?
贝肯鲍尔:对,你说得没错。