我不认为，我们的古代那些圣贤成天在考虑我们的特色才搞成我们现在这样，它是个自然而然的过程。不论你怎么讲，中国怎么能没有自己的特色？你改变，你就再改变，它还是中国。像日本，不论它过去怎么学中国，现在怎么学美国，它还是日本，它跟中国不一样，跟美国也不一样。真正的特色你是没有办法改变的。
还有一些东西，究竟可行不可行，依赖于人的认知。你认为它可行它就可行，你认为它不可行它就不可行，这是一个观念问题。好比说我1989年初从英国进修回来的时候，我记得有一个什么县委书记、县长的培训班，我给他们讲课，他们都说我讲得不对。
P：你讲的什么？
Z：我记得还是关于所有制的改革什么的，我认为国营企业必须解决所有制问题。为啥他们认为我不对？他们脑子里有一种观念，就是我们社会主义国家只能搞这种公有制。但是我1994年回来同样的观点再讲，好多人就给我猛鼓掌，因为大家观念在变啊。
从现实来说，如果大家认为可行的话，那么大家会努力把它做出来，如果大家认为不可行，大家谁都不主动地去努力，那肯定就不可行了。所以没有一个绝对客观的、离开人的理念、离开人的认知说什么是可行的东西。
谈从政
我认为跟我谈这些的是在侮辱我
P：如果是通过体制的力量，自己的声音能让更多人知道，你有没有考虑过这方面？
Z：其实我更在乎的就是这些做事的人，包括这些负责改革的政府官员，我的这种思想是不是对他有影响。我自己没有兴趣具体做一个改革的方案，所以我提的都是一个思路，因为我觉得你做具体改革方案的话，它涉及好多的细节，这些细节不是我的擅长，也不是我的兴趣。最关键就是说，他不一定同意你的观点，但是他在做决策的时候，受到你这些观点的影响—这是我追求的。
P：你怎么能实现？从效果上来看，你觉得有哪些人或多或少受了你的影响？
Z：我去过好多地方和政府部门，他们觉得说我讲得有道理。包括原来的国家经贸委，甚至后来的国资委，他们也会邀请我去给他们作一些报告。另外我也知道，我那些文章啊、书啊，说实话是很有人看的，他们非常愿意读我的东西，因为我好多东西在逻辑上讲得非常的清楚，至少在他们看来是非常清楚的。
P：有没有哪层领导看过？
Z：这个我不知道，我并不在意，好比说给领导提一个什么具体奏折，我更在乎就是影响人的思考问题的方式。
P：你在体改所时算从政吗？
Z：不是，我们是个研究机构，不过是政府部门的研究机构，有人把这个当做从政，但对我来讲不是从政，我就是个研究人员。我一直自己做。我一开始进入体改所就调查价格，因为有些思路的形成，各方面的问题都得了解一下，但我也没写东西，因为我觉得没什么新的东西好写。后来我开始关注贸易问题，国际贸易、外汇，有了自己的想法，就写了一篇关于放开外汇市场的文章，就是用双轨制思路改革外汇市场和外贸价格，后来就接着研究外贸体制问题。
P：会具体参与到那种政策决策吗？
Z：当然也有，因为那个机构主要还是要给政策。它最初的独立性比较强，慢慢独立性越来越少。对我来讲重要的是，你提出什么样新的东西，在理论上是不是能自圆其说。但是政府部门有时候就是投上所好，谁写的东西，领导批示了，或者是总书记去画个圈，然后总理画了个圈，或者是部委主任画了个圈，这就是成绩，然后说给你奖励，评职称的时候这个很重要，我就会很反感，因为这可能会变成一种知识掠夺，你理解这意思吧？好比说，有一部分人在勤勤恳恳地做研究，另一部分人就是在下边写奏折，那领导肯定在奏折上批示啊，然后呢，写奏折的人就能提职称，长期下去真正做研究的人就没有了，我不喜欢这种状况。我基本没跟着所谓大项目去调查，去做研究。
P：那当时跟你同批进体改委的年轻人，现在他们都在……
Z：大部分人后来下海了，有一部分当官了。
P：你有过能从政的机会吗，或者从商的机会？
Z：你的问题就是一开始你是不是有机会走另一条路，那当然，因为我本来就在政府啊，1994年回来我也可以去政府，回到我原来的体改委就可以啊，对不对？中间还有人呢，说你愿不愿意哪儿去挂什么职，我认为跟我谈这些的是在侮辱我。现在包括我回到老家，有一些老朋友问，你怎么就没去政府谋个一官半职呢，我心里特别不舒服，觉得你怎么这么侮辱我啊。
人各有志，我是一个自由主义分子。政府里头有它那一套东西。领导批评我，我肯定跟他吵起来了，我才受不了人家（笑），凭什么你批评我。
北大前任党委书记闵维方说过我，说我只适合当一把手（笑）。不是一把手不当（笑），是吧？这是性格，我这种人就适合自得其乐。
如果说经商，那机会就更多了，从一开始，我那些朋友几乎都在下海。
我早就说过，我说社会分工，就三类，企业家、政府官员、学者，有雄心勃勃的人，想赚钱，干大事的人就做企业。循规蹈矩的人，想安稳的人就到政府去。自得其乐的就搞学问去。人的性格不一样，做自己最擅长的事情才最幸福。所以，虽然我从30年前开始就呼吁企业家，但是我从来没有想自己做这个，我连股票都不炒。
现在，一些原来的朋友、老乡啊说，张老师，能不能帮我们联系一下某某某，我说凡是生意上的事与我没关系，他说你不是认识他吗，我说认识啊，但是我一跟他谈生意上的事，掉我价，你有本事你自己找他谈，不要通过我。真的，我不愿意沾着任何生意上的事。我们老家镇党委书记，人挺不错的，他把我们那儿的手工空心挂面做上了《舌尖上的中国》，一直希望我帮助做广告，我说生意上的事与我没关系。我就是觉得活得越简单越好。
有人当官为干事，有人干事为当官
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