今年53岁，在美国乔治梅森大学执教的经济学家泰勒·考恩发现，在他已过半的人生中，生活几乎一成不变，便利、稳定，堪称优渥——除了越来越智能的电脑和手机。美国大部分中产阶级处于这样的生活状态中。对美国持悲观主义看法的考恩将之描述为“大停滞”。他认为，金融危机之后出现的经济停滞局面，并非周期性的经济动荡，而是自上世纪六七十年代以来科技创新的停滞。对此，考恩甚至对中国的基础教育大加赞赏，呼吁美国政府从源头改变教育方式，从而改变美国一代人的精神状态。持不同意见者认为，考恩低估了互联网对经济增长的促进作用，他在用“过去的眼光”看待今天的时代。
出于什么原因，促使你开始思考美国的“大停滞”现象的？
泰勒·考恩：我注意到身边有些东西发生了变化，而有些多年不变。我出生于1962年，在我人生的前50年，除了电脑和互联网科技，没有太多东西发生本质性的变化。以前人们开汽车，现在依然开汽车；以前人们有干净的饮用水和电力，现在仍是这样。
再看看我祖母的生活，当她小的时候，过着贫穷的生活，没有汽车、广播，也没有机会坐飞机，但是现在，他们过上了舒适的中产阶级的生活。在她人生的前50年，美国的一切都改变了。我认为美国的发展在停滞，而当美国出现衰退的时候，人们都很忧虑，希望找到解决问题的答案，但我认为美国还将在很长一段时间处于停滞期。
你新书的大部分内容是2011年左右完成的，随后这四年间，在科技、创新领域发生了很大的变化，你是否对过去的一些观点进行了修正，最重要的修正是什么？
泰勒·考恩：我当时的预测是美国的停滞期将至少持续20年。当然这只是一个模糊的数字，现在看来可能会更长，因为技术的革新虽然非常迅猛，但是制度却拒绝改变。我不认为制度会在一夜之间发生变化。美国经济前一段时间是以3%的速度在增长，现在可能连1%都不到。
我之所以认为科技的进步对经济领域的贡献仍很有限，是因为目前的信息革新只产生了很微小的边际效益，这种效益大多局限在个人领域，而非公共领域。比如人们现在花大量时间在智能手机上和朋友交流，这是一个很大的改变，但是却很难在经济发展领域起到关键性的作用。
你认为改变这一大停滞现象的决定性因素会是什么？
泰勒·考恩：智能软件可能是一大动力，比方说，无人驾驶智能汽车的出现将是革命性的改变，这将带来一系列后续的变化，比如在公路建设方面的改变，新的地图应用和新的交通规则的出台。很多科技还有待最终应用于生活，但这需要一个过程。
未来，健康领域应该也会有大的突破创新出现，人类的寿命会不断延长，因此如何更好、更健康的度过老年生活，是人类面对的一大课题。科技的隐患虽然存在，但是高科技仍然是人类所追求的。如果问一个问题，你愿意移民到什么样的国家，高科技发展的国家还是低科技，答案肯定是前者。
继《大停滞》之后，你最近又出版了《均等主义的终结——大停滞之后影响美国的力量》，这本书有哪些新的观点和认识？
泰勒·考恩：这本书主要是关于智能软件和不平等现象的。不平等现象是不可避免的，尤其是在未来的科技时代，会加剧不平等的产生。只有一小部分人能享受科技成果，中国和美国在未来都将面临不平等的加剧，这将是非常严峻的社会问题。
与你持不同观点的一方认为，美国即将冲出你所谓的“科技高原”，大停滞时代即将结束，这其中的一个重要原因在于互联网正在向“物物相连”的物联网时代迈进，工业互联网、家居互联网都将带来非常可观的经济效益。
泰勒·考恩：我不认为美国会很快度过这一停滞的阶段。但是物联网确实会改变世界运行的方式，所有的产品都会连接，变得更加智能，甚至可以和人类对话，生活会变得非常不同，对很多人来说是全新的生活方式。
你之所以不完全认同互联网对经济发展的根本改变，是否是因为你在用过去的标准来衡量今天的时代？你不认为标准应该改变吗？
泰勒·考恩：新的标准意味着新的社会规则，在这一点上我同意你的说法，标准也应该革新。但我仍然认为互联网对经济的增长还未真正发挥作用。
在你的逻辑框架下，大停滞现象与美国的中产阶级有怎样的关系？奥巴马政府最近出台新的教育政策，希望以此继续壮大中产阶层的队伍，你认为这有助于解决现在的大停滞问题吗？
泰勒·考恩：我不认为这会解决问题。因为美国的教育存在严重的问题，问题应该追溯到没有竞争力的初级教育，美国家庭对孩子初级教育的支持和重视也非常欠缺，依靠政府在他们成人之后的补贴已经为时晚矣。政府可以资助他们获得学历，但是他们的基础决定了他们很难真正掌握知识。
很要命的是，美国人现在处于一种漠不关心的精神状态，他们相当自满，倾向于安于现状，并自以为自己创新性很强。
实际上，美国社会中看上去好的制度，实际上存在很大的问题。比如说法条法规太多，过分保护知识产权，以致于出现太多诉讼，有些是不必要的。
你认为中国在这个阶段面临什么机遇和问题？
泰勒·考恩：中国也在经历经济增长变缓的过程，中国此前是10%以上的增长率，现在只有7%，今后可能会更低，这也是一种发展的停滞。最新的问题是这一轮变缓将下降到什么程度，我不认为中国人对此有所准备。
我对中国在最近两年的表现感到担忧，未来两年中国经济将非常艰难。中国最大的问题是，目前正在面对潜在的金融危机。这一危机可能是因为过多的投资、股票的泡沫、房地产的泡沫、政府的资本流动、政府债务等各个方面。但从长远来看，我表示乐观，我认为中国能够走出这一阶段。中国人勤奋，工作非常努力，年轻人非常有激情和雄心壮志，这跟五六十年前的美国非常像。中国还不必要去创造太多的发明，只要先着手于解决好自己的问题就好了。
中国的创业潮虽然也是积极的信号，但是对整体经济的发展来说是非常小的一部分，不足以构成对主流经济发展的关键影响。
文_本刊记者 张东亚 编辑_萧三匝
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